DISQUS

Serge Coosemans · 2 years ago

T'es quand même d'un naïf grave, tsé... Houlala...

Foguenne · 2 years ago

Décidément, notre pays est une catastrophe.

promethee · 2 years ago

Tu ne vas quand même pas me faire croire que depuis le temps que tu es censé bosser dans le monde des médias, tu crois encore à l'existence d'une véritable caste de "journalistes" dans ce pays (passablement) pourri ? Certes, il y a encore des exceptions mais tu ne me feras quand même pas croire que tu découvres seulement, aujourd'hui, que les plumes incisives et indépendantes sont peu appréciées.

Si tel est bien le cas, je te conseille vivement de ne pas t'en prendre à la politique mais bien de te demander si ce qui se passe dans ce pays, n'est pas en partie la conséquence de ce que le 4e pouvoir n'exerce plus son rôle.

Le hasard du moment fait que j'ai sous la main un article rédigé par un plumitif du Swouaire, à propos de l'avenir de Bruxelles. Heureusement que je sais qui était le (grand)père de la demoiselle parce que sinon, je me serais demandé comment elle est entrée à la rue Royale...

Francois · 2 years ago

Je ne parlerais pas de naïveté avec la découverte de ces procédés. Plutôt comme Promethee le fait remarquer, je ressens plutot une frustration de plus devant des médias qui ne jouent pas (plus ou vaguement de temps à autres) un rôle critique. Et devant le fait qu'un individu aussi courageux que Mehmet ne sache pas résister seul face aux machines que sont les partis politiques et des organisations extrémistes.

C'est une évidence que de le dire ... mais cela ne m'empêche pas moi aussi d'être amer devant autant de gabegies et de connerie humaine à l'exponentielle infinie.

Sinon à part devenir cynique et générer sa part de chaos qu'est-ce que vous proposeriez?

Foguenne · 2 years ago

"Sinon à part devenir cynique et générer sa part de chaos qu’est-ce que vous proposeriez?"

Rien, ou peut-être un déménagement. :D

damien · 2 years ago

@Serge: L'âge de mes artères nourrit sans doute un brin de naïveté que le tien t'a peut-être hélas déjà enlevé, mais ne me prend quand même pas pour né de la dernière drache. Je ne me fais en tout cas plus d'illusions grand angle depuis un bout de temps.

@Prom': grâce au web, je n'aurai peut-être pas à physiquement déménager mes meubles pour m'alimenter, mais ça m'emmerderait de ne plus pouvoir parler de ce qui me touche moi et mon boulanger. Et je persiste à croire que ce 4ème pouvoir à encore la possibilité de jouer son rôle, mieux, différemment et surtout, que ceux qui le financent ont tout intérêt à oser changer leur fusil d'épaule !

@François: cynisme, c'est le mot. Et tu peux aussi rajouter nausée et plein le cul, mais c'est moins chatoyant

LapinLove404 · 2 years ago

je ne regarde plus le JT depuis des années, Je lis de moins en moins la presse (sauf Metro que j'attrape pour passer le temps), je tend à peine l'oreille quand c'est l'actualité à la radio... Et j'ai finalement l'impression d'en être mieux informé qu'avant et de me poser vachement plus de questions que mon voisin de pallié.

Et après y'a des guignols qui viennent nous dire qu'un blog, c'est pas du journalisme...

sam piroton · 2 years ago

@damien: idée...A toi de voir si ça vaut la peine d'être creusé. Pourquoi ne pas faire le tour des rédactions de la DH et la Libre avec Mateusz, du Soir, podcaster le tout, et leur demander clairement en face: A quoi jouez vous, vous les médias historiques? De quoi avez vous peur?

non? Je suis plus jeune que toi, donc sans doute encore plus naif. Mais pourquoi ne pas remuer tout ça?

Pourquoi, dans le cadre de vos podcast sur les politiques qui bloguent, ne pas poser la question qui fâche également? Pourquoi ne pas les mettre face à leur responsabilité?

damien · 2 years ago

@Sam: Bigre ! Tout à fait Ok pour poser la question aux politicos. Par contre, pour les rédactions, ça va être plus coton ...

Mateusz · 2 years ago

@Sam : Les médias historiques disent qu'ils ont pas le temps, pas la place, pas l'argent ou que t'es un emmerdeur... et que de toute façon, il faut pas aller sur les plattes-bandes des tes collègues plus âgés :-(

promethee · 2 years ago

"Et je persiste à croire que ce 4ème pouvoir à encore la possibilité de jouer son rôle, mieux, différemment et surtout, que ceux qui le financent ont tout intérêt à oser changer leur fusil d’épaule !"

Et qui crois-tu qui finance le JT de la RTBF chaque soir ? Je doute que les contribuables qui payent le salaire de certains plumitifs, soient toujours contents de la manière dont l'actualité politique est couverte. Le principe de neutralité s'entendant.

Alors c'est bien d'applaudir comme des "zivereres" le podcast de De Gerlache et la production de Valérie Druitte mais qui sont les encartés ? Qui a bénéficié du régime des mandats à la RTBF, savamment négocié entre les partis ? Qui entretient toujours des contacts actifs avec les cabinets ?

Pour paraphraser Coosemans, "no mo' jokes, lad!"

La révolution des blogs ? L'actualité citoyenne ? C'est de la bonne couille dont on parle depuis des années et pour laquelle on a toujours rien vu. Le seul actif était Mehmet Koksal, le reste, c'est du pipeau, de la brosse à reluire et de la confrérie des visus IRC avec 10 ans de retard...

sam piroton · 2 years ago

@Damien, pourquoi plus coton pour les rédactions?
@Mateusz: pas le temps, foutaise, c'est pas eux qui bossent, c'est le journaliste; pas la place, mensonge aussi; emmerdeur peut-être mais encore une fois c'est pas eux qu'on emmerde mais ceux à qui on pose les questions dérangeantes (in fine le politique); et si vraiment on empiète sur les plates bandes de quelqu'un, alors il faut se tourner vers ce même quelqu'un et lui dire: êtes-vous tombé si bas?
Je ne suis pas d'accord. Si on part comme ça, c'est niveler par le bas. Ce débat mérite mieux que ça...

Serge Coosemans · 2 years ago

@Damien :

3 choses

1. Je rejoins tout à fait le dernier commentaire de Prométhée et quand je parle de naïveté à ton égard, je pense plus à ton regard sur le net, les blogs et leur soi-disant pouvoir qu’à tes positions (variables selon ton implication perso, hé oui…) par rapport aux médias traditionnels.

2. Mehmet Koksal est peut-être très bon dans son domaine, ça n’en demeure pas moins un drôle de pistolet, assez fantasque sur les bords. Bref, avant d’en faire le premier martyr de la blogosphère genre deux secondes après l’annonce de la fin de son blog, vaut peut-être mieux attendre quelques jours et voir ce qui va bondir ou rebondir de la boîboîte. Avis perso, basé sur rien de concret sinon une vague intuition digne d’une ziverderae de comptoir.

3. Alors que toi et tes potes avez beau déblatérer à longueurs de posts sur les limites des médias en Belgique francophone, je trouve ça à la fois très paradoxal mais aussi très éclairant de lire cash que ni toi, ti Matteuz n’êtes prêts à aller exiger des explications podcastées à ceux que vous suspectez ou jugez coupables de cette médiocrité de fait. Voilà ce qui serait pourtant la définition même du journalisme citoyen et autrement plus costaud et noble que toutes vos couillonnades avec ou sans politicien en short dedans.

Si tu me réponds, « on ne peut pas parce que ça serait se mettre professionnellement en danger et on a des gosses à nourrir », tu gagnes ton chicon d’or et ta carte de presse à vie. Tu rejoins alors également les 80 à 90% de journaleux dont c’est la principale et inamovible excuse pour produire de la merde le doigt sur le pli du froc.

damien · 2 years ago

@Serge: chaque chose vient à point à qui sait attendre. Je n'ai effectivement aucune envie d'y aller en frontal .. qu'aurais-je à y gagner ? Une bravarde et puis ? Oui, je suis convaincu que nos medias ont un fonctionnement obsolète, oui je suis convaincu qu'il y a moyen de faire évoluer le schmilblick en proposant de nouvelles pistes, de nouvelles méthodes, mais que je ne peux le faire qu'en étant un minimum de l'intérieur. Le facteur tutune joue en effet son rôle. Tu le sais mieux que moi, un blog ne paie pas les factures, donc je vais chercher le pognon là où il est (où il est censé être) et essayant d'apporter la preuve de l'utilité de certaines démarches. Ca fait 2 ans que je blogue, j'ai écrit 1.500 billets pour que dalle, pareil pour 80 vidéos et presque autant de podcats audio. Il est temps maintenant de passer à la mise en pratique. Cela suppose que je vais plus que probablement me planter à certains moments. Tant pis, au moins je continuerai à apprendre. Pour le reste, attends peut-être de voir ce qui peut ressortir de ce genre d'initiative avant de la condamner (comment faire pour changer les choses si on ne tente jamais rien ?), participes y à ta manière (même si ce n'est que pour me mettre mon nez dans mon caca, c'est déjà ça de gagné) et agis à ton tour. Je n'ai pas la prétention de connaître LA bonne manière de procéder. J'expérimente et apprends tous les jours un peu plus comment j'ai envie de pratiquer mon métier, et ça ça me plaît. So ...

Serge Coosemans · 2 years ago

Attendre quoi, Damien ? Le net grand-public, ça fait 10 ans. Les blogs, genre 5. Ce n’est même plus une révolution de velours, c’est la lutte finale à dos d’escargots.

Mateusz · 2 years ago

@Sam Piroton: j'ai pas dit que c'étaient mes réponses, mais celles qui viennent des rédactions. C'est la réalité au quotidien.

J'ai déjà eu des discussions avec un supérieur, lui demandant d''écrire moins, pour approfondir des sujets : il m'a répondu que c'est pas ce qu'on me demandait et qu'il fallait que je propose beaucoup de sujets. Quitte à ce qu'il y en ait des plus faibles, il voulait avoir du choix...

Maintenant avec mon blog, je fais un peu plus ce que je veux... mais je perds mon temps à d'autres choses, malheureusement.

Serge Coosemans · 2 years ago

C'est vrai que ce serait dur de parler de la médiocrité des médias belges quand on travaille soi-même à la DH, hein, coco ;-DDDD

damien · 2 years ago

@Serge: regarde ce qui se passe dans les medias américains et aussi un peu en France. Le métier change. "c’est la lutte finale à dos d’escargots", comme tu le dis mais c'est la lutte quand même. Et si tout ce que je fais ne devait servir qu'à prouver, in fine, que blogger, podcaster, faire des photos, des vidéos et écrire des articles de qualité en même temps est strictement impossible à faire faire à seul gus envoyé en reportage, tant mieux ! La prochaine fois, ils seront deux.

Mateusz · 2 years ago

La DH a des défauts, je n'en disconviens pas du tout. Nous n'avons jamais eu la prétention de faire le meilleur journal du monde. Mais j'estime qu'il a des gens qui font du bon boulot. Avec peu de moyen malheureusement.

Certainement, il y aurait moyen de faire mieux. Nous sommes tout à fait d'accord. On essaie de changer les choses en interne. Cela donne parfois des discussions houleuses. Il y en aura d'autres.

Un avantage de la présence de la DH dans la sphère médiatique : cela permet à un paquet de gens qui en ont de besoin de cracher dessus ;-)

Serge Coosemans · 2 years ago

@Damien :
1. Je te pose officiellement la question, vu que je prépare un truc à ce sujet sur mon blog. C’est quoi ton but ? C’est quoi ton grand plan ? Comment concilier tes grands rêves révolutionnaires avec ta réalité pro la plus visible, à savoir chroniqueur télé geek avec moins de liberté de ton que les chroniqueurs du Canal+ de 1990 et éditorialiste dans un supplément de journal qui aurait laissé la plume à un guignol snul-rock de mon style il y a 5 ans et la donnera à un Kid Paddle dès la prochaine mode média ?

2. Permets-moi de douter que « la prochaine fois, ils seront deux ». L'expérience montre plutôt que la prochaine fois, ils te demanderont en plus la confection des sandwichs et du kawa pour le tiers de ce que tu es actuellement payé (en retard).

Serge Coosemans · 2 years ago

@Matteuz :
Toi ket, le jour où tu oublieras tes réponses de Normand, ta putain de langue de bois et que tu te mouilleras un peu à titre personnel dans un débat, fais-moi donc signe, j’irai photographier les dents des poules pour la une de ton torchon d'employeur.

Mateusz · 2 years ago

Toi le jour où tu changeras de disque, les poules auront des dents. Et envoie la photo, ça peut rapporter gros.

Au moins tu continues à bien me faire marrer.

Ciao papy.

Serge Coosemans · 2 years ago

Ciao Escroc

sam piroton · 2 years ago

é bé...tout ça prouve une chose: débat il y a, mais tant que l'on sera tenu par la bourse, creusé il ne sera pas... Mais il ya au moins la passion au bout du clavier, d'un côté comme de l'autre. Je suis trop honnête, ça doit être ça, accompagné d'un brin d'idéalisme. Poser des questions empoisonnées à un employeur potentiel, pour autant que celui-ci soit intelligent, ne devrait pas empêcher collaboration ultérieure... Dommage, vraiment...

@mateusz: j'ai lu sur le politiqueshow les 2 billets, me semble que ça constitue une bonne base d'approfondissement...

Mateusz · 2 years ago

@Sam : Merci... mais cela me ferait tellement plaisir que tu me l'écrives sur mon blog... c'est tellement plus sympa. Mais quoique tu fasses, merci encore ;-)

Serge Coosemans · 2 years ago

"Poser des questions empoisonnées à un employeur potentiel, pour autant que celui-ci soit intelligent, ne devrait pas empêcher collaboration ultérieure…"

Sam, Sam, Sam... Tu aimes vendre des mocassins?

promethee · 2 years ago

EH EHEHEHHEHEHE :-)